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Max est crevé. Aucune autre explication ne me vient pour expliquer cet échange massif de pièces.
Il ne peut déjà plus la gagner. Il ne peut plus la perdre non plus. Il y avait la possibilité 21.Fxc6 puis 22.Fxa7 mais il devait se sentir trop passif.
Incapable d'évaluer la posi chez Etienne. Des chances des deux côtés je dirais.
Chez Laurent, ça paraît pas sensationnel comme pos.
Et pour Romain, une structure de pion symétrique. On doit être très proche de l'égalite. Et on a du mal à voir comment on ça va s'enflammer d'un côté ou de l'autre ...
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Je ne comprends pas trop le choix de MVL d'echanger les tours.
Je ne sais pas si f3-Rf2 était vraiment meilleur, mais ça laissait quand même plus de vie à la position.
Là, ça a l'air diablement dur à gagner...
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je préfère la finale avec paire de fous sans pion de plus, qu'avec fous de couleurs opposées avec avantage d'un pion.
probablement partie nulle, mais bon ...
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je sens que ça va encore se décider chez Bacrot, cette histoire ...
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Bon, mais si les deux premiers échiquiers font nulle (Etienne qui analyse depuis 25 minutes vérifie peut-être la variante de perpet donnée par l'ordi ?) on peut espérer une victoire en passant sur les échiquiers où on est plus favoris.
Fressinet va peut-être faire le job dans cette partie décisive pour épauler ses partenaires car mises à part les deux premières rondes contre des malheureux qui passaient (et qu'il a battus, c'est bien et fallait le faire) il en est à 5 parties avec un score de 50% contre une moyenne Elo de 100 points inférieure à son classement...
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Je suis d'accord avec doubrrriouchkouf, la paire de fou est probablement meilleure que le pion de plus.
MVL semble effectivement fatigué, peu incisif. Mais il me semble que ça a toujours été son problème : il a tendance à trop simplifier certaines parties (peut-être quand sa préparation n'a pas bien fonctionné ?). Ce qui à mon avis montre un certain manque de confiance en lui.
Les autres parties s'annoncent mal il me semble, la nulle semble le mieux qu'on puisse espérer à ce stade.
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Peut-être que Max va me faire mentir et se la jouer à la Carlsen en tournant pendant 70 coups mais j'ai du mal à y croire. Surtout qu'en face il y a le type ultra solide qui perd très rarement (il a eu une série de 80 parties je crois).
Bref rien de très excitant aujourd'hui hormis Etienne on fire.
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Max il joue le gain, on s'en fout des tours ce qui est important c'est la paire de fous !
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@Matou Oui, c'est vrai que Movsessian, c'est un petit malheureux avec les blancs:)
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"tu relis un résultat échiquéen à un seul facteur"
Toi, tu devrais te relire et te modérer : "totalement débile", "pure connerie". Quel bocal (tout ça à PE, évidemment) !
J'ai donné dix raisons pour lesquelles les Tchèques sont surmotivés lorsqu'ils jouent les Russes, et toi tu me ressors le Printemps de Prague. Tu crois quoi ? Que ça a duré trois semaines et que les Russes sont rentrés chez eux ? Ils se les sont fadés pendant vingt-et-un ans. Et leur architecture de m..., tu crois qu'elle a disparue avec leur départ ? Les Tchèques l'ont sous les yeux tous les jours et la comparaison avec l'architecture baroque ou cubique, ça fait mal...
La surmotivation, ça aide, ça ne fait pas gagner les matchs mais ça évite de les perdre à cause d'un défaut de motivation, c'est déjà ça.
Un dernier truc, tes quantifications sont grotesques.
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@JbMullon J'ai parlé des deux premières rondes, Movsesian c'était, je crois, à la 3eme.
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J'entends bien, mais ce n'était pas un gain anodin à mélanger dans les résultats globaux à mon avis.
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Ducouloir, et si on parlait de la ronde en cours, plutôt que de la ronde 8 ?
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Deuxième qualité sacrifiée pour Etienne !! (en cas de Da4 forçant Fxd2)
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MVL : 25.h4 Ok il joue peut-être pour le gain :-)
Etienne : difficile à imaginer les conséquences de Da4 non ? Trop difficile d'ailleurs Ding ne le joue pas. Remarque il va peut-être le jouer après e8...
Edit : ok j'avais pas vu que l'ordre de coup n'était pas le plus important. Etienne est obligé de rentrer dans la variante Fxd2...
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Ivanisevic ne fait pas la partie de sa vie... On sent que les Serbes sont potes avec les Russes.
Pas de problème, Angelo, je me suis relu Le Hussard ces vacances.
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Ca va peut-être s'animer dans la partie Fressinet-Yu.
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The kid la joue romantique avec 2 pions de moins mais grosse avance de développement après seulement 11 coups !
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Ding Liren a joué Da4 ... la bébête 'indique' ensuite une finale 2 fous contre Dame ... tendant vers l'égalité !
c'est chaud !
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Bon, on pourrait en vouloir à Étienne d'être entré sur le terrain de Ding Liren mais c'est une belle partie.
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Une grosse pièce sur Etienne.
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Maxime a une finale idéale: la paire de fous est super forte dans ce type de position ouverte, sur deux ailes et avec une structure évolutive comme dirait Dorfman.
Ca serait pas Wang Yue en face (connu pour sa sursolidité), je dirais que les chances de gain de Maxime sont énorme mais Wang Yue est connu pour savoir défendre des positions inférieures un peu comme Kramnik donc à voir.
Maxime est de toute façon très fort partout, pas uniquement dans le jeu tactique mais aussi dans les finales techniques, faites lui confiance.
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C'est bizarrement contre le plus solide des joueurs (trop) solides qu'il a perdu sa seule partie du tournoi, l'ami Wang.
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Carlsen ça m'a l'air très douteux son truc, à vrai dire je ne vois pas trop les compensations.
Sinon ce n'est sûrement pas encore aujourd'hui que Fress sera le buteur de l'équipe...
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Ducouloir, si tu parles de Mamed., ce n'est pas vraiment l'archétype du joueur dit 'solide' (avec les noirs, car avec les blancs c'est vrai qu'il joue un peu pépère je trouve)
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C'est clair que la position qui va faire décider du match est celle d'Etienne...
Egal selon les engines mais ultra déséquilibré et encore plus d'un point de vue humain.
Je sais pas trop quel camp je prendrais objectivement...
Fress & Romain ça sent la nulle mais bon des trucs peuvent encore arriver peut être.
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Etienne, je comprends rien: trop compliqué pour moi.
Max, ben, si Wang fait encore un effort, ça peut le faire.
Lolo, j'ai un peu peur du pion a7.
Romain, ça me semble assez pépère...
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Non, Doub, je parlais de Leko, le seul parvenu à percer la Défense (Russe) de Wang.
Ni - Edouard nulle.
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Bacrot ça semble mort
MVL il faudrait vraiment de la chance
Fressinet c'est au mieux la nulle
Edouard c'est nulle dans 5 coups.
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Bacrot a tout de même le pion "c" passé ...
Si Ding prend le pion a7, le pion "c" pourrait avancer?
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Etienne mort, c'est un peu vite dit...
Après la position de Fress est moins bien mais normalement tenable.
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Oui Fress a déconné car c'était vraiment égal il y a peu de coups. Maintenant ça doit toujours être nulle, mais il doit se battre pour l'obtenir.
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On ne devrait pas la revoir contre Anand, la Bird. Par contre, Étienne pourrait bien prendre l'avantage.
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Fress ca devrait faire nulle sans trop de problèmes quand même.
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@JbMullon
Je faisais remarquer qu'à part les deux premières parties contre des 2400, Fressinet n'avais que 50% sur ses 5 dernières rondes (il en a joué 7) avec une moyenne Elo adverse de 100 pts inférieure.
Je ne comprends pas que tu interviennes en étant de mauvaise foi.
Sa victoire contre Movsesian est un résultat en effet tout à fait honorable, (hélas contrebalancé par une défaite contre un 2581 à la 7eme) mais ça ne change rien à la vérité que j'exprimais.
C'est pourquoi j'espérais qu'il allait prendre le relai aujourd'hui et faire le résultat décisif dont l'équipe a besoin.
Mais ça ne semble pas parti pour, hélas.
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il n'est pas impossible que Maelbreizh valorise sa grosse pièce!
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Si Fressinet ne perd pas, c'est déjà bien, surtout si l'un des deux autres gagne.
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Je comprends pas 25.f4 de Ding Liren.
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Peut-être que Bacrot va s'en sortir par miracle.
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@grandesorciere, je ne comprends pas trop non plus, dévier le fou ? Mais pour quoi faire ?
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Fressinet va perdre son pion d, et devra (après échange d'une tour) défendre une finale classique : T+ 4p /T+ 3p, que Anand par exemple, avait perdu contre Leko. C'est nul certes, mais il faut bien la jouer !
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@Matou. Je me suis mal exprimé, tu n'as dit que des choses vraies. Je voulais quant à moi signaler qu'il a commencé par trois points (sur trois), dont le troisième fut très important pour l'équipe. Depuis il cale, c'est incontestable.
Il y a donc plusieurs manières de présenter un parcours.
Tu ne comprends pas que j'intervienne de mauvaise foi. Je ne comprends pas que j'intervienne. Je repars de ce pas. Bonne fin de match.
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Fress c'est vraiment dur après réflexion, de sauver la nulle...
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Sûr, ça semble bizarre le 25.f4 de Ding Liren, il n'espère tout de même pas qu'Etienne va bouger son cavalier. Comprends vraiment rien à cette partie, moi...
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Rien ne va plus chez Tchouky ...
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Ben non, il fait une super partie Étienne. Lui aussi aura lu Le Hussard...
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Hum....c'est vrai PE, la finale est nulle si la tour blanche est placée derrière le pion a, mais ce ne sera pas le cas ici. Inquiétant.
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@foxi, sans doute pour ruiner ses cases noires ;-)
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quelle partie de Bacrot ... et quel zeitnot à venir : 14 mn pour 16 coups !
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Une belle tête ce match ! Je suis plutôt confiant !
Je pense que ça va aller pour Fress. Evidemment on espérait qu'il puisse presser avec les Blancs, mais tant pis. Je peux me tromper mais je ne suis pas hyper inquiet dans cette finale.
Bacrot partie super intéressante ! Cette variante est connue pour ne rien donner de génial pour les Blancs. J'avais préparé un élève là-dessus avec les Noirs, j'ai une préférence pour intercaler 12...Tb4 13.a3 puis Txf4, mais la position demeure intéressante dans les deux cas. Les 2 joueurs correctement préparés, même si on pouvait attendre encore mieux vu leur niveau. Mais ok il faut aussi savoir sur quelle variante ça va tomber et c'est pas une mince affaire !! 25.f4 bizarre, après 24 minutes de réflexion, peut-être qu'il n'aime déjà plus trop sa position. Mais ça reste complexe.
MVL peut tourner longtemps, c'est parfait dans ce genre de match.
edit : 19 minutes de réflexion pour l'instant pour Etienne sur 25.f4, ça rassure moyen :/
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A l'évidence, les français sont ultra motivés aujourd'hui, à cause du soutien logistique apporté par la Chine au Viet-Minh pendant la guerre d'Indochine.
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Il fait une sieste ,Etienne ?!
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haha speedypierre !
(ducouloir n'a pas complètement tort cependant )
... mais bon revenons au match ! :)
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Peut-être que Ding Liren lui a proposé nulle, et qu'il y réfléchit ?!
edit : Non , il a pris en f4 finalement !
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Pourquoi 25:f4 (coup de Ding) ?
La raison m'en échappe en effet, mais si on lit l'analyse donnée par le moteur, on voit que sur
25:Tc8 Rh6 26:Dd8 il y a Dxd8 27:Txd8 c3
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L'antagonisme avec les Chinois, il pousse un peu, là, Jan Gustafson...
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... est très gênant alors que en donnant le P pour mettre le F en f4, il est en prise en fin de variante
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Dire que les Olympiasdes se jouent peut-être sur cette partie ... Bonjour les nerfs !
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Bon je craque, ça doit bien faire 5 ans que j'ai pas posté ici j'ai pour ainsi dire arrêté les échecs mais là je découvre depuis une semaine la diffusion de matchs d'échecs sur internet dans les années 2010 et je suis estomaqué par l'évolution et la qualité de cette retransmission des Olympiades sur chess 24 que je découvre me fait replonger.
Quoi qu'il en soit les parties sont passionnantes et on ma productivité ne peut que pâtir face à ma propension naturelle à essayer de calculer un peu ce qui s'y passe.
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Chez Fress, pourquoi pas lâché le pion f pour gagner le pion a ? ça donnerait une finale 3 vs 2 à l'aile roi, réputée nulle non ?
Par exemple :
29.Rh3 Txf2
30.Txf2 Txf2
31.Ta8
vous allez me dire qu'il ne prend pas en f2 c'est ça ?
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Bizarrement, les ukrainiennes sont mieux sur trois échiquiers sur quatre, et en sécurité sur le quatrième.
Pas de souvenir d'un Saric lâchant l'avantage qu'on lui avait donné.
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Oui yegonzo...
Putain ça serait tellement con qu'il perde cette finale...
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La prédiction de PE pourrait se réaliser: MVL fera la différence...Si Fressinet ne perd pas.
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@PE : oui il ne prend pas en f2 c ça ?
Autre idée : Ta1 à la place de Rh3.
Les modules n'aiment pas mais ça a quand même l'air de simplifier non ?
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Il est obligé de prendre en f2 sinon y'a mini Ta8 mais bon une finale 3 VS 2 avec double tour et pion g3 faible est dangereuse quand même...
Je préférais Rg1 au lieu de Ta1
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Ah bah moi j'aime bien Ta1 et du coup j'aime pas Tb2.
Je pense maintenant c'est nulle presque en sifflotant si a7 s'échange contre f2 et d7 (même avec 4 tours)
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Après Tb7-Ta1, cela menait à un cas pion a éloigné avec tour blanche a6, pion noir a7 et tour noire quelque chose sur la 7ème rangée.
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Ouais espérons que ça soit nulle. Super instructif ce moment critique en tout cas car le choix entre les deux possibilités est vraiment difficile.
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Aie le zeitnot pour Etienne...
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Saric à +4 VS Carlsen !? Deux pions de plus et son Fh5 out... Impressionant
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En fait Fress semble raide avec cette variante Th2-Tb2g2.... Il perd g3 de manière forcé
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Rf1 au lieu de Rh1 devait tenir, pas le temps de bouffer g3. Maintenant c'est foutu...
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De quel moment tu parles ?
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Perdre celle-ci c'est très rude :-( Maintenant faudrait un petit miracle pour faire 2-2 :-(
Trop moche comme ça a tourné en 40 minutes.
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foutu :( et le timing est pas bon.. bacrot n'a pas eu le temps de voir qu'il fallait pas répéter..
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Bon y a-t-il une chance que MVL remporte celle-ci à votre avis ? C'est du coup la dernière partie...
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Boum...
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Bacrot joue pour l'équipe, ça fait plaisir...
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le podium s'envole du meme coup je pense.
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Bacrot pouvait pas vraiment savoir ... Mais c'est dommage qu'il y ait eu cette proposition de répétition à ce moment là alors que la position était hyper jouable pour les noirs.
Dire qu'il était mieux ou non c'est une autre histoire... Mais pos jouable...
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Au 32ème Bruni
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Fress. pas du tout en forme ... dommage !
Si MVL gagne ça, je ...
edit : bon ben finalement je ne me les ... pas !
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Bacrot devait savoir...ou Maze a pas bien fait son boulot...
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Bon, c'est mort...
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@PE: Ah ouais peut être qu'il a cru que ça revenait au même après Th2... ? Mais y'avait Tg8 ...
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Bon, je ne voudrais pas remuer le couteau dans la plaie, mais moi qui espérais que Fressinet allait apporter sa contribution, je sous-entendais "pour l'équipe de France".
Vu que Erony n'intervient plus, j'interroge PE (ou d'autres) : quand on a 2700 et qu'on a théoriquement étudié les finales, on sait quand même annuler en gardant le Pf puis en rentrant dans R,T,3P contre R, T 4P avec le Pa qu'on bloque par Ta6 et qui ne vaut rien, non ?
Comment peut-on filer le Pf2 comme ça ? En remplaçant les connaissances théoriques par du calcul brut dans lequel on oublie des ressources ?
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Edit : doublon.
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Oui bacrot pouvait pas savoir...5 minutes avant c'était nulle (meme si pas facile) chez fress et bonne pression de mvl, et pile au moment ou il répète, ca devient nulle chez MVL et perdu chez fress.
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Nulle officielle de MVL, les boules.
A dans 5 ans !
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Oui petiteglise, Rf1 semble totalement nulle
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Bravo à la Chine pour sa médaille d'or.
Ciao Sisyphus !
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Flûte, en fait ce sont les Chinois qui étaient archi-motivés, probablement parce qu'ils n'ont jamais pardonné à Malraux d'avoir écrit la Condition humaine.
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30.Ta1 coup de panique comme le dit Gustafson, avec encore quelques minutes à la pendule.
Horrible.
La 4 pions contre 3 offre de bonnes chances de nulle même avec la Tour blanche devant et la Tour noire qui défend latéralement. Davantage que le harakiri ça c'est sûr. (oui évidemment si le pion n'est pas trop avancé ^^)
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Le messieur te dit que la 4 (avec pion a) contre 3 c'est nulle quand la tour est derrière, ce qui n'était pas possible ici.
Je pense que c'était une bonne idée de lâcher le pion f, mais peut-être à un autre moment ou dans d'autre condition ..
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Yegonzo: cela peut être nulle aussi quand la tour est devant si le pion est fort peu avancé mais bon à analyser en détail...
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Bravo les chinois. Rien à dire. C'est mérité.
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Oui, mais enfin, Bacrot il s'est employé et il a fait un super tournoi.
Sa position ne permettait quand même pas de faire n'importe quoi.
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sacrément décu tout de même ...
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Ukraine-Azerbaijan 2-2 donc ils ne font "que" nous rattraper.
Un podium doit encore être jouable demain en cas de victoire.
Edit : Bien vu Jouvin !
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Trés décevant ce match. Comme contre l'Azerbadjian, le match est perdu sur une défaite avec les blancs.
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Non, le podium ne sera pas jouable demain, car c'est jour de repos.
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Effectivement, un match TRES décevant : M.V.L. qui a les blancs et n'en fait pas grand-chose; Fress. qui perd une position nulle et Bac. qui fait une SUPERBE partie mais qui choisit le perpét....
Dans quel état psychologique va être Fress. pour le National ???
Peut-il y déclarer forfait maintenant ?
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Non mais Ta1 c'était très bien joué. 32 Rf1 fait nulle direct, si je ne m'abuse.
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D'ailleurs les 3 défaites individuelles des Français se sont produites avec les Blancs. 2 de Fress, et celle de MVL contre Mamedyarov. Aucune pour avoir trop poussé à première vue.
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Léo, c'est quoi ces histoires ?!
La probabilité que Fressinet ne joue pas le National est aussi forte que celle de voir Hollande démissionner !
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Le jour de repos tombe vraiment a pic. Il faut se calmer et se remobiliser. Effectivement ca se neutralise un peu derrière, donc je pense qu'en cas de victoire y'a moyen qu'on accroche le podium, voire meme la deuxieme place. Ce serait un résultat énorme. Et il est a portée de main.
On sera troisième ex equo ce soir, derrière chine et hongrie. Et avec un bon départage, on sera surement troisième au départage ce soir en fait. Donc tout n'est pas perdu.
C'est maintenant que le plus dur commence pour mazé et pour l'équipe.
au passage la chine et la hongrie se sont déja joués, donc ils vont tous 2 jouer une équipe avec 15 pts comme nous.
Bon maintenant qu'il va etre l'heure de faire les comptes, j'aimerais vraiment que si quelqu'un sait comment est calculé le premier départage il le dise . Je comprends pas ce que c'est.
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@PE: ah oui ça a l'air ! Bon 31...Tfd2, non joué par Yu dans la partie, était un meilleur essai, avec la 3 vs 2 de doubles Tours. Mais qui paraît nulle.
Après je sais pas si c'est "bien joué" car 30.Rg1 Tb7 31.Ta1 Txd7 32. Txd7 Txd7 33.Ta6 offrait quand même d'excellentes chances pratiques. Peut-être même de meilleurs chances que la TT3p vs TT2p (?).
@Brunico : croisement ;) Si 30.Rg1 Rf6 maintenant 31.Ta1! et 31...Txf2 perd même sur 32.Te8!. Aussi 31.Ta1 Tb7 32.Ta6+ Rf5 33.Txg6= ;-)
Et en effet pour tes remarques sur la ligne Tfd2.
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@PE: ouais peut être mais en tout cas disons que si Rg1 et Ta1 font tous les deux nulle (ce qui est pas du 100% pour l'un ou l'autre), avec Ta1 c'est moins straightforward donc en zeitnot c'est plus chaud.
Par contre je comprends pas ce qui se passe après 30.Rg1, Rf6... J'ai l'impression que les noirs peuvent bouffer d7 en gardant les 4 tours, certes moins actives...?
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@ Arnakor: il est possible que Yu aurait tenté après. Si fress avait joué Rf1 au lieu de Rh1 ?? alors on aurait eu probablement Tg2f2 et Fress aurait rejoué Rg1 (ok Re1 possible selon les engines mais je crois pas qu'un humain jouerait ça dans cette situation où il peut revenir au coup d'avant).
Là peut être qu'on aurait vu Tfd2. Dommage j'aurais bien voulu la voir arriver cette finale double tour mais bon avec des si...
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Ta1 c'est forçant si tu te trompes pas dans les 3 coups, c'est nulle définitive.
Rg1 ou Rf3, tu souffres longtemps mais ça doit être nulle aussi.
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@Brunico : croisement ;) Si 30.Rg1 Rf6 maintenant 31.Ta1! et 31...Txf2 perd même sur 32.Te8!. Aussi 31.Ta1 Tb7 32.Ta6+ Rf5 33.Txg6 ;-)
Ouais je comprenais pas ce qui se passait sur Tb7.
Et d'ailleurs je comprends toujours pas ce qui se passe en fait sur 32.Ta6 Re7 ?
Ah c'est Te8, Rxd7, Ta8 ? Pas facile à voir de loin
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@Brunico : yes. D'ailleurs 33.Te8+ annule direct mais 33.Ta8 (!!?) Tdxd7 34.Rg2 est une nulle amusante en sifflotant. Mais pas plus facile à voir de loin ;-)
(position après la ligne "normale" de Rg1)
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Entierement d accord avec Brinico aprés Rf6 les blancs regardent les noirs jouer.
En tant que footix (et alors quand on s'y connait un peu on a le droit de critiquer son équipe et souligner ce qui n'est pas bon!) je pense que Fress a mangé la feuille de match et que MVL (joueur que j'apprecie beaucoup par ailleurs)n'a rien montré aux moments décisifs.
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Ca a de bonnes chances d'être foutu ça non ?
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Ouch, C. Foisor qui file la partie en un coup. 31.Rg3 ?
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Pas sûr. Le roi noir met beaucoup de temps à arriver vers le pion a.
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Nulle en sifflotant ta position Arnackor tu plaisantes?
C'est complétement raide!
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Le Vietnam en ballotage favorable contre l'Arménie. Sargissian - Nguyen, Ngoc (46.gxf3).
Et chez les filles, victoire de l'Ukraine, grâce à Mme Grischuk !
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@gurtu : je ne sais pas si tu parles du diagramme. Je ne parlais pas du diagramme quant à moi mais de celle-ci :
Cela dit, complètement raide pour la précédente avec T vs T, me paraît complètement exagéré, pour ne pas dire faux.
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Non, je suis d'accord avec Arnakor.
C'est la variante que j'indiquais en ne donnant pas le Pf2.
Je pense que dans les mains de quelqu'un qui a la technique qui va bien ça ne pose aucun problème.
Donc a priori dans les mains d'un 2700.
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@adrct: le départage est un Sonnenborn-Berger pour compétitions par équipe:
En gros on multiplie le nombre de points de matchs d'une équipe rencontrée par le score fait contre elle, et ça donne un nombre pour une ronde.
On ajoute les résultats trouvés pour toutes les rondes, et on obtient le premier départage vu sur Chess-Results.
Je ne sais pas si ce SB pour compét par équipe est médian (on enlève l'équipe la plus faible en nombre de points de matchs) ou pas.
Article D de http://www.fide.com/fide/handbook.html?id=20&view=category
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Je parlais bien du diagramme avec une seule T.
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Pendant la retransmission en direct, Jonathan Speelman a montré comment faire nulle dans le diagramme avec une seule tour.
A base de f3-g4 rapidement.
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Oui une seule Tour, qui est celle pertinente qui pouvait se produire pendant la partie. Celle que j'ai postée en premier.
J'ai changé d'avis gurtu... je pense qu'elle est complètement nulle ! Si les Noirs emmènent leur Roi à l'aile Dame (et s'ils font pas ça je sais pas ce qu'ils font...) les Blancs jouent Rg2-f3-g4 qui va forcer hxg4 hxg4 (sinon gxh5 gxh5 Ta5) suivi de h4-h5 qui va sans doute forcer gxh5 gxh5, et cette position, trait aux Noirs, a l'air archi-nulle :
Les Noirs sont scotchés dans les starting-blocks alors que les Blancs ont une très bonne activité et effectué beaucoup de progrès en échangeant deux paires de pions. Draw.
@JB: exact !
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Ok arnackor j 'ai creusé un peu le diagramme de 17:56 c'est pas si évident que ça.
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@Jb mullon
Merci pour l'explication !
Bon ca va etre tendu cette affaire, on va pas mal se faire rattraper a ce départage aujourd'hui vu qu'on fait "que" 1.5 contre la chine.
Il me semble qu'on restera cependant plutot pas mal, je pense vraiment qu'une victoire au dernier match nous assurera un podium sans trop de pb
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Oui enfin, ce qui compte c'est de gagner,le podium c'est un gadget...C'était aujourd'hui qu'il fallait être bon. Les français ont une super génération, il faudrait en profiter avant que Bacrot n'ait 40 ans. Revoyons les dans deux ans !
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Un podium est deja un super resultat je vois pas en quoi c'est gadget
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C'est quand même assez typique: Nous autres, Français, avons une certaine propension à pêter un câble au moment critique , sous la pression, et ce, quelque soit le "sport"...Damned, encore raté !
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@DP : C'est pas faux. Normal de viser la 1ère place avec une équipe comme ça. D'ailleurs faut pas croire mais c'est ce qu'ils font, même s'ils ne passent pas leur temps à le crier sur tout les toits.
Avant que Bacrot n'ait 40 ans ? Ok ça laisse les Olympiades de 2016, 2018, 2020 et 2022.
Mais Bacrot entre 2024 et 2030 ça devrait pas être trop mal quand même... ! Surtout s'il décide alors de jouer solide.
Par ailleurs Fress a 2 ans de plus que Bacrot.
D'ici là, une nouvelle génération pourrait arriver.
Sinon les filles vont aussi perdre. Mauvaise journée.
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Les filles sont au plus mal...
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Des figures sont en grande difficulté dans ces Olympiades : Ivanchuk, Polgar, mise au repos depuis deux rondes (est-ce qu'elle va pas se faire doubler au elo par Hou Yifan, ce qui serait historique ?). Short, souvent remplaçant, qui a encore perdu, avec les blancs contre Hillap Persson (2549).
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ben voyons ... les meilleurs du monde en hand, champîons d'Europe en Basket, les meilleurs ou presque en natation, peut-être en athlétisme avec les chts d'Europe, très bons en équitation, escrime, ... mais c'est vrai qu'on est mauvais !
ah en revanche, qu'est-ce qu'il y a comme geignards dans notre beau pays, ah là oui on est très très forts !
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Arrête de vous plaindre. Une défaite, dommage, faut se reconcentrer pour la dernière !
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La France a-t-elle déjà terminé sur le podium ? Probablement pas. Oui ce serait beau !
Digérer la défaite et se remobiliser pour la dernière ronde qui aura lieu jeudi. Ces joueurs pro savent faire ça. C'est leur quotidien.
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Je ne suis pas tout à fait d'accord avec Petiteglise 17:49.
"Ta1 c'est forçant si tu te trompes pas dans
les 3 coups, c'est nulle définitive. Rg1 ou Rf3, tu souffres longtemps mais ça doit être nulle aussi.
1) je pense que 30:Rg1 fait nulle et est facile
à calculer et à juger si on a de la technique :
30:Rg1 Tb7 31:Ta1 Txd7 32:Txd7 Txd7 33:Ta6 nulle, le coup Ta6 n'étant même pas indispensable, comme il a été dit plus haut.
2) Par contre, Ta1 fait peut-être nulle, mais ce n'est pas en sifflotant me semble-t-il.
30:Ta1(?) Txf2 31:Rg1 Tg2? 32:Rf1! fait en effet nulle en sifflotant car on menace Re1 suivi de Te8!
Mais, si au lieu de 31:..Tg2? on joue 31:..Tg-d2; 32:Ta8 Txd7; 33:T8xa7 Td-d2; 34:T7-a3 est forcé et là, c'est peut-être nulle, mais personne ne choisira de jouer ça contre un 2700 alors qu'il pouvait jouer l'autre finale avec 1T.
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Défaite frustrante car Fressinet coule l'équipe et que MVL et Etienne ne parviennent pas à pousser leur avantage.
La France n'a jamais fait mieux que 7è chez les hommes mais pour avoir une médaille il faut gagner. A priori, ce serait la Hongrie ou l'Ukraine ou les Etats-Unis ou la Russie jeudi.
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Ne voyant aucune intervention de Erony, j'en conclus qu'il est malade ou qu'il a été exclu.
J'en suis donc amené à souhaiter qu'il ait été exclu.
Une suggestion à Reyes :
Ne serait-il pas possible de disposer d'une page où seraient indiqués les comptes actuellement suspendus ou fermés ?
Ceci n'est nullement polémique, et ainsi cette page ne serait pas ouverte aux interventions : tu serais le seul à y avoir accès en écriture.
Mais les utilisateurs sauraient à quoi s'en tenir et ça éviterait par exemple qu'on se dise pourquoi machin ne répond-il pas alors qu'il n'en a pas les moyens (entre autres intérêts).
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Allez, une belle dernière ronde permettra d'oublier la frustration d'avoir perdu l'avant-dernière... L'argent est encore jouable, allez les mecs!
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les faits : on perd contre une équipe plus faible
seule une victoire à la dernière ronde peut donner un résultat satisfaisant dans cette olympiade car on est quand même 3ème au départ
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Voilà, si on ne fait pas, au moins 3ème, objectivement, on aura foiré.
Dommage,dans ce cas, mais il nous restera le droit d'espérer d'autres opportunités.
Cependant c'est quand même rageant de rater la montre en or si prêt du but...
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Ref doubrrriouchkouf :
Martin Fourcade, Renaud Lavillenie, Teddy Riner, Julien Absalon ...
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avec l'équipe qu'on a, si on finit au delà de la 5ème place, c'est une déception.
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Je suis tout à fait d'accord avec Matoù 19:24
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Arf ... France-Russie ...
Allez, c'est le moment de perfer !
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effectivement un non podium serait une petite déception et une petite contre performance, tout le monde est d'accord la dessus.
Ce qui ne veut pas dire qu'un podium ne serait pas un très beau résultat.
Sinon une tete de série numéro 1 ne peut faire aucun très beau résultat, et ne peut que faire au mieux qu'une performance normale ?!
Parfois, et notamment quand on a de quoi a la base etre fier de son niveau sur le papier, "tenir son rang", c'est faire un très beau résultat, et ce serait le cas si on faisait un podium en tapant les russes à la dernière.
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Un podium en gagnant contre la Russie? Là, ce serait un superbe finish.
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Avec Hongrie-ukraine, ça doit être mort pour la 2ème place.
Il n'en reste pas moins qu'une 3ème place grâce à une victoire sur la Russie aurait quelque chose de brillant.
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La Russie à la dernière ronde.
En gros le plus mauvais tirage.
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oui, brillant mais ce sera dur, dur... contre la Russie
A jeudi pour espérer la victoire et une 3ème place méritée
Grosse déception pour l'équipe féminine, elle n'est que 17ème.. Si elle peut remonter dans le top 10, ce serait mieux.
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@Petiteglise
Merci de ne pas m'avoir chicané pour une phrase tronquée qui perd son sens
"30:Ta1(?) Txf2 31:Rg1 Tg2? 32:Rf1! fait en effet nulle en sifflotant car on menace Re1 suivi de Te8!"
Je voulais dire :
"30:Ta1(?) Txf2 31:Rg1 Tg2? 32:Rf1! fait en effet nulle en sifflotant car sur Tg-d2 on menace Re1 suivi de Te8!".
Allez ! Une perf contre la Russie pour (bien) finir !
Ceci dit, ce serait moins bien pour le classement, mais une nulle contre les Russes serait aussi un bon résultat, objectivement.
@Deauville :
Hélas peut-être trop tard pour enquêter, mais sais-tu si les autochtones élèvent des poules, et accessoirement quelle est l'attitude du coq (il doit être très perturbé par le travail en horaires très décalés, non ?)
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Lu dans l'interview de JB sur Europe-échecs: Un pronostic pour cette fin d’Olympiades ?
- Maintenant que la Russie est hors de portée, la France va gagner pour la première fois de son histoire. J’en suis sûr. halala le porte poisse ;-)
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Je reconnais qu'il est rare de trouver autant d'aneries dans un pronostic.
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On peut peut-être espérer que les Russes (qui ne visaient sans doute que la victoire, ont déjà gagné de nombreuses fois, et donc, pour qui une 3ème place, c'est peanuts)seront un peu moins motivés que nous( pour qui se serait un bon parcours conclus avec panache, et un podium historique, si on les battait).
Mais ça promet de ne pas être simple...
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Quand j'ai vu l'appariement j'me suis dit "m****". Puis juste après "ah, mais c'est l'équipe pas en forme qui sous-performe depuis le début des Olympiades ? Eh, bon tirage !". Bon, je suppose que la vérité est quelque part entre les deux.
@GK : oui, ce serait compréhensible.
@JB : j'étais surpris en lisant ce prono mais je l'ai bien aimé néanmoins ! Bon évidemment ce soir...
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Bravo aux joueuses Ukrainiennes qui ont su se dépasser pour battre la Russie après neuf défaites consécutives.
Dixième défaite dans cette opposition pour K. La(g)no.
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La Russie même hors de forme reste la Russie...
Lorsqu'un seul russe perd lors d'un match, celui-ci n'a jamais joué à la ronde suivante, donc logiquement Svidler ne devrait pas jouer.
On aura probablement Kramnik-MVL, Bacrot-Grischuk, Karjakin-Fressinet, Edouard-Nepomiachtchi.
Pas de quoi rendre très optimiste, surtout au 3eme!
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Moi, je verrais bien Vlad jouer, il les connait bien, les Russes. La motivation , je suis sûr qu'il l'aurait, et ils doivent s'en méfier un peu quand même...
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Le match a quand même des chances d'être moins fermé que celui contre la Chine ( 1 seule défaite en 40 parties!), si les parties sont engagées, tout est permis.
A moins qu'effectivement les Russes ne soient plus motivés et assurent un match nul.
Peut-être assurer un combat en floquant à MVL un Tshirt "I love Topalov!" :)
PS : les français seront sûrement surmotivés à cause du blocus sur les nectarines.
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Bof la Russie, d'après Ducouloir c'est hyper facile de les battre.
Pas besoin de décompresser ce soir, ni de bosser et se reposer demain, pour la compo on tire au sort, car niveau échiquéen, forme, prépa, secondant, capitaine, team spirit, on s'en fout. Ce qui compte le plus, d'après ducou, c'est de les détester pour des raisons historiques.
En fait il suffit d'un cours sur Koutouzov... ou de mentionner l'embargo de Poutine envers notre fromage...
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Tu fais chier PE , tu viens de remettre 10 balles dans le bastringue, là ! lol
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Si le blocus pouvait aussi toucher l'exportation des abricots français à Prague, ils sont infects.
Félicitations pour ton prono d'hier : on y était presque.
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cf:PE
CQFD
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@Aristide :
"Lorsqu'un seul russe perd lors d'un match, celui-ci n'a jamais joué à la ronde suivante
1) c'est pour ça qu'ils n'ont jamais perdu deux parties dans le même match : ils auraient eu un forfait lors du suivant.
2) Donc, puisque aucun Russe ne jouera vendredi, ça veut dire que la France leur aura mis 4-0, non ?
(Bon, c'était pour rigoler. Inutile que les matheux se déchaînent, je sais bien que A=>B ne veut pas dire que B=>A)
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@lamateur : le 12/08/2014 - 19:54:41
'' les faits : on perd contre une équipe plus faible, etc... ''
C'est du second degré ? Si non...Un peu de sérieux et d'humilité ferait du bien...
Tout comme il y a eu France-Arménie 2.5-1.5 puis Azerbaïdjan-France 2.5-1.5, il y a eu France-Tchéquie 2.5-1.5 et Chine-France 2.5-1.5
Toutes ces équipes se tiennent de très, très près. Ce n'est pas la peine d'en faire un psychodrame national en déformant la réalité.
@ Ducouloir, le 13/08/2014 - 00:35:13
''Bravo aux joueuses Ukrainiennes qui ont su se dépasser pour battre la Russie après neuf défaites consécutives.
Dixième défaite dans cette opposition pour K. La(g)no.''
Donc déjà comme aux dernières Olympiades (2012) ?
(Ukraine-Russie 2-2). No (more) comments...
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J'appuie la suggestion de Matou du 12/8 19h29.
JMC est-il exclu ? Certes, il a disjoncté, mais il intervient sur le forum depuis très longtemps, dans 99,9% des cas il me semble, de façon constructive et pertinente, j'espère que la sanction est provisoire...
idem pour Erony, avec qui j'ai eu quelques prises de bec, mais dont les analyses et anecdotes contribuent significativement à la richesse du forum.
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ducoulour a rason de parler de ce paramètre, mais c'est un paramèrte PARMI d'autres.
PE tu commences à avoir la science infuse presque autant que jmc, c'est dire.
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@ Chemtov : C'est vrai, les équipes se tiennent. Mais pour un supporter, c'est dur de ne pas être déçu, parce que la France, pour la première fois de l'histoire, a des chances de gagner. Et que cette année, tout s'était passé au mieux jusqu'à la Chine -avec beaucoup de réussite parfois dans deux-trois matches. On peut aussi rappeler que le quatuor MVL,Bac,Fress, Edouard est une chance à saisir rapidement : on ne voit pas de futur + 2700 arriver dans les générations qui suivent.
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Lol ducou, perso je comprends le système de cote, en discutant hier avec Maelbreizh, on avait estimé la proba de ce résultat à 5% (enfin pour prendre le pari, sinon plutôt 10%)
Il n'empêche que c'était sans doute le meilleur pari avec victoire française (sinon 4 nulles était encore plus probable).
Celui qui aurait parié sans cote sur 3 nulles et défaite de Fress avec les blancs aurait été con, même si chanceux...
Et c'est bien parce que les résultats ont une part d'aléatoire, que je déteste les gens results-oriented qui, toujours a posteriori, expliquent le résultat très souvent très connement.
Parmi ces commentaires débiles typiques, le "il fallait mettre cette compo" même si mon favori pour le Gérard du commentaire sportif est ton "les précédents historiques expliquent le résultat"
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Judit Polgar prend sa retraite ?
http://www.thetimes.co.uk/tto/puzzles/chess/article4174361.ece
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Je suis aussi pour le retour d'Erony et JMC.
(si mon avis a quelque intérêt pour les modérateurs, dont je respecte le travail, ingrat par définition )
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@ Chemtov. Je citais EE : "Les Russes affrontent aujourd'hui l'Ukraine dans un match hautement symbolique. Outre l'actualité internationale, c'est l'occasion pour Kateryna Lagno d'affronter ses ex-compatriotes. Après 9 victoires en autant de rencontres, les russes vont connaître pour la première fois la défaite." Je ne sais pas qui a raison, ceci dit, une victoire, c'est mieux qu'un match nul.
@ pe. Le meilleur pari, quitte à parier pour une victoire française, c'était plutôt une victoire d’Étienne avec nulle sur les autres échiquiers. Parce que la victoire de Maxime, c'était dans tes rêves (la dernière fois qu'il a battu un 27 avec 1.d4, ça date).
Sinon, bien sûr, la victoire de l'Ukraine ne doit rien à la situation actuelle... Et personne n'arrive face à eux avec l'envie de leur faire bouffer le tapis (ce que Jan Gustafsson n'a d'ailleurs pas signalé)...
Sur ce tournoi, Nepo, c'est -9 pts, Svidler -19, Grischuk -5, Karjakin -8. Pas facile d'affronter des adversaires surmotivés par des facteurs multiples, dont, en premier lieu, évidemment, leur éternel statut de favori.
Enfin, t'es toujours à l'aise pour caricaturer ce qui est écrit ici. Réponds à ce que les gens écrivent plutôt qu'à ce que tu crois avoir lu, ça ira mieux, et abandonne l'idée, qu'en dehors d'une petite poignée d'individus, toi essentiellement, le forum est peuplé d'imbéciles.
Sinon, JMC n'a pas été viré, il ne manquerait plus que ça. Quant à erony, c'est moins clair, son profil est dans les limbes.
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France vs Russie est une superbe affiche !
on va se régaler à suivre les parties forcement de grande qualité !
Après en fonction du résultat on pourra viser le podium, mais ce match ne doit pas faire oublier les rondes précédentes .
L'équipe de France a globalement reussi un bon tournoi , après tout , qui a pu battre les chinois cette année ?
on a reussi à battre l'armenie ,la pologne et la georgie !!
mais dommage on a pas reussi à battre la bosnie , (héritière des talents yougoslaves).
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PE:J'apprecie beaucoup tes interventions échiquiénnes mais il faut bien avouer que tes stats et probas à toutes les sauces sont gonflantes,sans parler de tes "j'ai le 06 de tout le monde",et puisque tu n'a pas relevé,resouds moi une étude à l'aveugle du haut de tes 2250 et quelques (je les ai eu et j'en suis incapable).
Tu n'est pas le seul à réfléchir avec ton cerveau mais ne me dit pas que tu ne regardes jamais les évaluations et les variantes de l'ordi.(le Dc3+ et pat de MVL Jobava est le premier coup de mon old Fritz 11).
Oui JMC est parfois péremptoire,mais toi aussi non?
Lorsqu'on parle d'échecs cela peut-être intéressant quand on s'y connait un peu.
ps:Erony est viré?
Mince je m'ennuie presque de mon meilleur ennemi.
Il est peut-être juste en vacances à Henin-Beaumont.
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+1 gurtu!
PE, pourrais-tu résoudre à l'aveugle mon étude postée le le 11/08/2014 - 10:46 dans tromso part 4?
Premier indice déjà donné, il ne faut pas bouger le pion d2, car la position finale est b:R+Te3+Pd2 contre n:R+D .
Deuxième indice, c'est une étude "Jugendstyle alsacien".
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Ouais c'est vrai que c'est débile les probas alors qu'il suffit d'écrire comme ducou que Maxime a moins de chance de battre un adversaire à 50 points de moins et en méforme avec les blancs que Étienne un adversaire à 20 points de plus et en forme avec les noirs...
Ou dire que l'Histoire explique le résultat sans du tout mesurer l'importance de l'impact. Peut être ça fait tout, peut être ça joue presque pas, il faut pas choisir. Surtout pas de stat ou de proba.
Il faut que les affirmations soient le plus vague possible, aucune réflexion, aucune précision, c'est ça qu'on veut.
PS : une étude du genre
B : b5 h2 Rd8
N : a6 b7 Ra7
Blancs jouent et gagnent, la solution est pas si simple en soit, mais à partir d'un certain niveau l'échiquier est facultatif... j'ai pas réagi car pour moi c'est évident que tout le monde peut résoudre des études à l'aveugle, j'en donne à mes élèves à partir de 13/1400 environ (des plus simples évidemment)...
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PE: je parlais de ta relation avec les stats et les probas en general.
J'ai été le premier a souligner la stupidité des propos de Ducouloir.
Sans rancune.
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Je ne suis pas sur que l'on parle de la même chose quand on dit "à l'aveugle".
Tu donnes juste la notation des pièces sans échiquier ni diagramme?
Si c'est le cas si tes éleves à 1300 peuvent mater RD/R comme ça chapeau bas.
On va en gagner des olympiades!
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C'est vrai qu'un gars comme Erony s'il est souvent "énervant" dans ses remarques désobligeantes envers ses détracteurs (remarques souvent drapées dans une culture aussi incontestable qu'orientée vers des horizons nauséabonds)n'en reste pas moins une "bible" des finales, capable d'en faire comprendre la subtilité à un piètre joueur comme moi. Rien que pour ça, j'aimerais pouvoir le (re)lire sur FE.
Par exemple (je ne vais pas me faire que des amis...), pour moi, Diemer était humainement un sale con, mais c'était aussi un génie du jeu d'attaque, dont les leçons auraient pu servir à beaucoup sur FE.
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Pour ma part, je ne discutais pas des évictions/réintégrations, (bien qu'il y ait aussi matière à dire) mais je plaidais simplement pour que ce type d'information soit consultable !
Je ne vois pas en quoi cela pourrait gêner les modérateurs qui suspendent que de le faire publiquement.
Je n'ai rien demandé de plus, mais apparemment ça ne suscite aucune réponse. Dommage.
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je ne savais pas qu'Erony était banni du forum.
pour ma part , je n'ai rien à lui reprocher car il a toujours été très correct avec moi.
je dois reconnaître qu'il est aussi quelquefois provocateur avec les uns et les autres, mais je me demande vraiment s'il ne joue pas un jeu de rôle dans ce cas , celui du vieux vétéran grincheux acarariatre, misanthrope et cultivé. Et je dois avouer qu'il m'a souvent fait rire tellement il est de mauvaise foi .
Maintenant il a aussi de grandes qualités, il aime les échecs, il est capable d'expliquer parfaitement une position compliquée , et n'hésite pas à aider les débutants pour comprendre une finale.
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Réponse collective :
1/ Erony est banni du forum
2/ Quel que soit l'opinion de chacun sur la manière dont est modéré ce forum, seuls les modérateurs sont décisionnaires.
3/ Pour ceux que la mise au pilori publique et la vue du sang excitent, ils se sont trompés de forum.
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- Erony a été banni du forum. On connait son identité, ses qualités et son ironie. Mais il apportait des informations d'un niveau exceptionnel pendant de nombreuses années, qu'on ne trouve nulle part ailleurs sur le net.
- PE est parfois agaçant, mais on connait son identité. Il apporte beaucoup d'informations de haut niveau depuis de nombreuses années à F-E.
- Gurtu n'est jamais agaçant. On ignore son identité. Il apporte des informations creuses sur F-E.
Il pèse ses mots.
Il ne sera jamais banni de F-E!
Mon dieu que PE et erony m'on déjà énervé!
Mais s'il y en a bien deux que j'inviterais pour ouvrir une bonne bouteille chez moi, ce serait surtout erony et PE, si ça leur chante.
Certainement pas l'obscur et creux gurtu.
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D.JOSEPH 1922
Blancs jouent et gagnent
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@Salvador : en haut à droite de votre navigateur se trouve une croix qui vous soulagera si vous cliquez dessus.
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Modérateur-02:
J'ai un mac et la croix ne s'affiche pas.
Pourriez-vous préciser votre nom, prénom et fonction exercée dans l'entreprise F-E ? Votre commentaire pourrait être le reflet des valeurs véhiculées par les dirigeants du site F-E.
PS: correction "m'ont (avec un "t") déjà énervé".
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Bibifoc le nouveau expert des finales de France Echecs.
g6+ rxg6 h4 gagne pour les blancs.
sur n'importe quelque coup de roi blanc au 1 coup,les noirs gagnent par a5.
et si les blancs jouent bxa6,les noirs gagnent par b5!
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@Salvador : puisque vous aviez du mal à trouver la sortie, je vous ai apporté mon aide.
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Quelle est la durée du bannissement d'Erony ? Quel en est le motif ?
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et combien d'ostraca ont pesé dans ce choix?
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@Jouvin, @Torlof
cf. points 2 et 3 de mon post du 13/08/2014 à 13:39, il n'y a pas d'autres réponses à apporter.
Chacun est libre de penser ce qu'il veut de la modération de ce forum, tout comme chacun a la liberté de se connecter ou non à France-Echecs.
Toute remarque sur la modération peut être adressée à info@france-echecs.com.
Cette discussion est close, tout post sur le sujet sera effacé.
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@Petiteglise : L'étude de Joseph à l'aveugle ?? Wow, ça c'est fort ! Ou mes élèves sont nuls, car déjà, sur l'échiquier, ils ont bien du mal avec celle-là.
@GK52 : Diemer était simplement...fou. Quand j'étais petit, il venait à la maison. Il nous montrait des carnets remplis de chiffres ( de la numérologie, je suppose ) et il pensait, notamment, que ma soeur était la réincarnation de Blanche de Castille. Mon père n'a jmais osé lui dire que son second prénom était Adolf !
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Pour l'étude de Joseph il y a 4 mouvements de pion et 5 mouvements de roi possibles au premier coup. Si on élimine quelques coups de roi qui visiblement ne sont pas candidats on peut faire le pari qu'un nombre significatif d'élèves (qui ont quand même quelques connaissances du jeu d'échecs!) vont trouver le premier coup à l'aveugle :-)
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Merci bien, Chemtov, pour ces précisions sur Diemer. On en apprend tous les jours...Je note donc que Diemer n'était pas un "sale con", mais qu'il était juste "sérieusement secoué du bulbe".
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@PE: ça fait plaisir de la revoir celle là, je me souviens que tu me l'avais montré à l'occasion et qu'avec un échiquier je la trouvais pas si simple.
Mais en la voyant aujourd'hui j'ai retrouvé l'idée assez vite qui d'ailleurs me fait penser à la méthode de gain de la philidor (dame VS tour).
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Tout calculer jusqu'au bout me paraît un peu difficile, mais le premier coup semble assez intuitif si on raisonne en terme de couleur. D'ailleurs si le pion est en g2 au lieu de h2 ça fait nulle. Joli étude !
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Non Chemtov, ça c'était pour Gurtu.
A mes 1300/1400, je leur donne pas ça non...
Par contre j'ai plein d'exos et jeu à l'aveugle à partir de ce niveau.
Des trucs du type les blancs ont roi cavalier les noirs roi tour, trouver une position de mat (idem avec roi cavalier vs roi fou, ou cavalier 2 pions vs roi seul, ou roi deux cavalier vs Re8 etc etc)
Des mats en deux du type B: Re3,Da8 / N: g2,Rg1
Des jeux du type je donne une case du bord il faut me dire le bout des diagonales (h3 ? c8, f1) puis le même avec une case centrale
Etc...
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@pe
où est l'intérêt ?
le jeu à l'aveugle viendra de lui-même ou ne viendra pas.
faire le tri parmi ses élèves ? déceler un MVL potentiel ?
l'objectif pédagogique me dépasse ...
(sinon, merci à erony pour tout !)
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@Orouet : Où est l'intérêt? Faire des progrès, il me semble ? Et s'amuser aussi en même temps ! Je pense que ces exercices ludiques sont effectivement très bons pour avoir une meilleure connaissance de l'échiquier (lignes, couleur des cases, etc...)
D'ailleurs, quand on joue aux échecs, on joue à l'aveugle la plupart du temps !
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Oui, Chemtov a tout dit, c'est juste histoire de progresser en s'amusant...
Et toute partie d'échecs est (un peu) à l'aveugle.
D'ailleurs c'est aussi un autre exo ludique : faire un bliz avec un coup de retard. Je dis e4, tu dis c5, je dis Cf3 et je joue e4, tu dis d6 et tu joues c5.
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