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| Affaire Jean Jacques Bordeaux suspendu 30 ans aux échecs... Depuis 1996... par Woxiangni le
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Y a t il une personne sachant le pourquoi de cette affaire?
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ça me dit quelque chose j'ai croisé ce gars il y a environ vingt ans, un peu hâbleur mais assez sympa autant que je me souvienne. Il a été question de cette histoire sur FE, mais il y a longtemps, genre cinq ou six ans. Tu as tenté ta chance avec le moteur ?
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décisions publiques puisque les décisions sont publiques et normalement accessibles, il me semble qu'en demandant à Mr Canone, celui pourrait et devrait fournir réponse. D'autant que les documents étant aujourd'hui aux archives, il est ptobable qu'il n'y ait d'autres choix.
Le plus étonnant est que son nom est dans la liste des suspendus, pourtant en accédant au Pdf, il est mentionné que la décision était en attente... donc pas encore suspendu à priori, depuis 1996 et le do a été mis à jour en Avril 2011 ;o))
si vous obtenez une réponse, nus serions curieux de connaitre le résultat de cette recherche et bizarrerie !
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Et qu'avait il fait, ce gazier ?
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wooww, 30 ans...Il a tué son adversaire ? lol
Non parce que si tu triches, tu prends 5 ans, alors 30 ans, ça doit être gravissime...
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cette personne n'est pas suspendue il figure seulement dans la liste des joueurs ne pouvant pas participer à des tournois.
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? ça s'appelle comment quand on ne peut pas participer à des tournoi ?
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un Syllogisme
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Pas au courant, demander archive à la FFE je suis président de la com de discipline depuis un an seulement, et membre depuis qq années; je n'ai pas trace de cette ancienne affaire. Voir aux archives FFE les amis...
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Lors de mon stage d'arbitrage Le formateur a parlé d'un Monsieur suspendu pendant très longtemps pour être parti avec la caisse de son club ou quelque chose comme ça... Peut-être que c'était le Monsieur en question ?
Pas de quoi faire 20 TOMEF :o)
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120 fois plus que Levesquet ca laisse reveur...
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Ah oui alors !
C'est qui Levesquet ? :p
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oups, validation prématurée (Reyes, si tu passes par là, tu peux effacer l'embryon de commentaire ci-dessus ? Merci.)
Enghiennois : non, le joueur dont tu parles avait pris dix ans (et les a maintenant purgés intégralement).
J'ai eu il y a un certain temps des explications sur le cas de ce Jean-Jacques Bordeaux. À ce qui m'a été dit, il n'est pas suspendu du tout, parce qu'il n'a jamais été licencié depuis le moment où les faits qui lui sont reprochés ont commencé à faire l'objet d'une procédure, et que la FFE ne peut pas forcer quelqu'un qui n'en est plus membre à répondre à une convocation de la commission de discipline. Par contre, elle met comme préalable à toute demande de (ré)affiliation de sa part qu'il vienne comparaître devant la commission pour s'expliquer des faits en question (et éventuellement être sanctionné si la commission le décide).
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c'est quoi ? les faits en question ? svp
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Réponse de notre Président... Je vous ai conseillé de contacter Mr. D pas Mr. C et je ne vous ai pas proposé de venir fouiller dans des archives d'avant mon arrivée a la présidence, d'ailleurs archives que nous n'avons pas ! Petite curiosité en quoi cela vous interesse ou vous concerne cette vieille affaire ?
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Réponse de Mr. D bonjour
je suis en vacances actuellement
Mais, de mémoire, cette affaire ancienne ne figure pas dans les archives que m'a remis mon prédecesseur.
je me renseignerai auprès de la fédération à mon retour.
bien cordialement
Mr. D
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Alors si rien à la F F E ou se trouve ce tas de feuilles? concernant cette affaire...
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si je peux me permettre... en quoi cela peut intéresser le président les raisons de notre curiosité...
on ne leur demande pas pourquoi le joueur ayant été sanctionné 10 ans pour tricherie avérée au CHIP Paris a pris plus que des pros qui ont maxi 5 ans ?
Et poutant, ca nous intéresserait de connaître les raisons d'une telle différence !
Pour en revenir à notre affaire, les décisions sont publiques et n'importe quel quidam a le droit de connaître les tenants et aboutissants d'une affaire sans avoir à se justifier (à moins que cela ne commence qu'à partir de la fin de l'instruction ???)
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Merci à Mr Desmoulières... d'être conciliant et peut-être assouvir notre curiosité insatiable :)
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@Deauville Salut, quel est le résultat de deauville en coupe de normandie contre grand-quevilly ?
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Haha, y a un gusse qui a pris 10 ans pour être arrivé beurré et avoir mis un coup de boule à son capitaine !!
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@chessChris Je ne pense pas que le match ait eu lieu. Mais nous attendons le vainqueur en finale :)
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@picosoft Merci de l'info !
Je n'arrive pas comprendre pourquoi ce n'est pas à jour sur le site fédéral !
Si le match n'a pas eu lieu, y zont ka mettre 4-0 et on comprendra. grrr
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@picosoft Oops, peut-être voulais-tu dire que le match est reporté ?
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Oui en fait c'est très consensuel en Normandie. On essaie toujours de fixer une date qui arrange tout le monde.
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HORS SUJET @chessChris par picosoft, le 27-04-2011 à 10:38:32
Je ne pense pas que le match ait eu lieu. Mais nous attendons le vainqueur en finale :)
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@picosoft par ChessChris, le 27-04-2011 à 11:27:39
Merci de l'info !
Je n'arrive pas comprendre pourquoi ce n'est pas à jour sur le site fédéral !
Si le match n'a pas eu lieu, y zont ka mettre 4-0 et on comprendra. grrr
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@picosoft par ChessChris, le 27-04-2011 à 11:28:45
Oops, peut-être voulais-tu dire que le match est reporté ?
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Oui en fait c'est très consensuel par picosoft, le 27-04-2011 à 12:39:48
en Normandie. On essaie toujours de fixer une date qui arrange tout le monde.
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Woxiangni... ... as du copier/coller ;-)
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HORS SUJET, suite... Le match de demi finale a lieu le samedi 7 MAI à Quevilly car Quevilly ne pouvait pas jouer avant (coupe de France puis champ de France des jeunes(pour les nombreux supporters normands: tribune d'honneur 15 euros, tribune assise 6 euros, populaires 3 euros)Voila qui va passionner la France entière !! Faites votre prono si vous voulez (la coupe de Normandie c 4 échiquiers)
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Allez je me lance Deauville 2 Quevilly 1
et en finale Deauville 2 Rouen 2
(victoire de Deauville au penalty..euh au premier échiquier)
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moi Je connais un gusse qui a donné un coup de boule et qui s'est pris des millions
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coup de boule à son capitaine... ... pourquoi, il refusait de regarder la position du violent pour lui dire s'il devait accepter l'offre de nulle? ;p
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si on ne peut même plus donner un coup de boule à son capitaine !
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du nouveau.... de J J B lui meme lol oui ! lors du championnat de France à Chambéry, une vieille histoire avec la Direction de l'époque, Gille Mirallès compris... Mais bon, je n'ai pas trop envie d'en parler, on devait me rétablir quand on a vu que c'était bidon, mais ça ne s'est pas fait et j'ai laissé courir... pas grave
30 ans !!! c'est à mourir de rire !...
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ref El Cave On en a parlé il y a bien moins que 5-6 ans.....1 an peut-être mais je retrouve plus le post avec le moteur de recherche. c'était au détour d'une autre conversation.......
Ref Woxiangni: envoie moi un mail si tu veux.......(mon adresse est facile à trouver)
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Cela dérange t'il certain? cette affaire à toute personnes sachant quelques choses, s'il n'y a rien à cacher bien manifestez vous, .... merci pour ton mail Worm, le JJB a droit à un procès équitable comme tout le monde...
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Info... Notre Président FFE ne sait rien mais serait semble t-il interessé, son adjoint lui n'est pas au courant du dossier, le trésorié est en recherche d'info??
... Une telle suspension de 30 ans est telle du ressort de notre Fédération, ou alors était ce pour écarté une personne ou un groupe à celle ci?
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Le Président de la région Ile de France... Ne le connais pas non plus... lisez vous les B A F... ou les affaires non illucidées n'interessent personnes?
JOUEURS NON SUSPENDUS MAIS EN SURSIS :
BORDEAUX Jean-Jacques Joueur actuellement non licencié ne pourra
être réaffilié à la FFE qu’après examen de son dossier par la Commission Nationale de
discipline.
La Direction des Titres rappelle que cette liste actualisée peut-être obtenue à tout moment
auprès de la F.F.E. (qui l’envoie avec chaque homologation) ou à l’adresse ci-dessus.
Enfin il est rappelé l’article 13.1 du règlement intérieur de la D.N.A. :
un arbitre ne doit pas apparier un joueur suspendu BAF 95
et étrange est il que la période de fin de son attente de sursis n'est été énoncée que dans le bulletin N°125 au 01 01 2026
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Provenant du blogue de Charly Bravo Il y a des illustres qui prennent que 3 ans, on sait ce qu'ils ont fait mais ceux qui prennent 30 ans que sait-on de leur accusation?
Ecrit par : Woxiangni | 29 avril 2011
Donner 3ans de suspension + 2 ans d'intérêt général à un GM, çà veut dire qu'on veut qu'il change de métier. C'est pour çà que j'appelle cela flinguer.
Ensuite, Feller ne s'est pas fait tout seul, il a travaillé avec des entraîneurs et il leur a fallu des années de labeur pour arriver à ce niveau. Tout çà mis en l'air par cette affaire.
On sait bien que les jeunes font des expériences et qu'il ne faut pas les condamner trop vite dès la première bêtise. Quand je parle de rachat, je veux dire qu'une personne peut s'amender après avoir fait une erreur. La commission ne lui laisse pas cette possibilité, 3 ans, aux échecs, c'est une éternité.
On ne peut pas sanctionner quelqu'un sans s'intéresser à la personne. Un petit amateur qui tricherait avec son portable dans un open et qui prendrait dix ans, çà lui ferait ni chaud ni froid, là vous bousillez une passion, un moyen de subsistance, une vie et vous ne laissez aucun échappatoire.
On donnait des peines exemplaires dans le temps car on attrapait personne, maintenant, on ne peut plus piquer un paquet de biscuit dans une épicerie sans se faire choper à cause de la caméra de surveillance, alors il faut adapter les peines!
Ecrit par : Noe | 29 avril 2011
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pour les biscuits le truc c'est de manger le paquet à l'intérieur du magasin en continuant à faire tes courses comme si de rien était
Mais ça m'étonnerait que ce soit à cause de ça qu'il ait pris 30 ans.
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Ce forum est un émerveillement sans cesse renouvelé Je dis que le gars n'est pas réellement suspendu. Woxiangni trouve un extrait d'un vieux BAF où il est écrit en toutes lettres que le gars n'est pas réellement suspendu, preuve que je ne raconte pas (que) des conneries. Et malgré tout il continue à écrire que le gars est suspendu.
Il y a des trucs que je ne comprendrai jamais.
P.S. : pour ceux qui se demanderaient pourquoi il pourrait reprendre une licence après 2026 sans passer devant la commission, je ne suis pas juriste, mais j'émets l'hypothèse que la prescription trentenaire s'appliquera.
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moi je suis d'accord avec toi depuis le début Thl pas les Baf, s'il te plait, pas les Baf !
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Woxiangni un joueur suspendu 10 pour tricherie : je ne suis pas d'accord de dire qu'il en a rien à faire. Car arriver à 1900-2000 à son âge, c'est au minimum un début de passion et donc une sanction... les boules ! Et s'il a triché, c'est certainement pas parce qu'il en avait rien à faire des échecs, bien au contraire.
pour SF, je ne sais pas s'il fait encore des études ou pas, mais je suis persuadé que passé la sanction il pourrait revenir sans avoir véritablement perdu de son niveau. Et n'oublions pas qu'en l'état actuel des choses, la sanction qui est sienne est de jouer pour la France. Mais je pense (peut-être à tord) qu'il peut jouer à l'étranger, voire changer de nationalité !
pour JJB, je ne connais pas les circonstances, mais bagarre ou pire n'est pas acceptable, mais 30 ans reste une aberration. 5 ans maintenant, je pense qu'il peut réintégrer, si toutefois il est encore motivé malgré les bizarreries de son cas "non" décidé. Tout le monde peut changer, s'améliorer !!!
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ref Wox, Thl etc... JJB ne peut pas se réaffilier tant qu'il n'aura pas réalisé quelque-chose qu'il conteste devoir faire
S'il le fait, alors la commission de discipline se penchera sur son cas pour une réaffiliation éventuelle.......!!!!!!
Je n'en dis pas plus mais c'est un cas incroyablement anormal.....le plaignant de l'époque n'est même plus licencié; le président de la commission de discipline non plus.......Le Président actuel ne connait pas l'affaire mais devra peut-être l'instruire un jour........Et puis, la commission de discipline a t-elle pouvoir pour instruire une affaire concernant un non licencié et un plaignant lui même non licencié etc......?
La date de 2026 ne figure pas non plus dans l'acte de l'époque etc.............D'ou sort-elle sachant qu'il était longtemps indiqué une période de 1000 ans dans de nombreux Baf précédents.......!!!!
Ps: pour Deauville, si vous voulez en savoir plus, mon mail est facile à trouver.........
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Ps Thl Juste une petite erreur (bien involontaire) dans un de tes messages. JJB a été affilié B à la FFE de mai à août 2006! J'avais fais ceci dans le cadre de mes fonctions d'époque à la Ligue PDL lorsque je l'ai connu par hasard et dans l'espoir que la FFE puisse enfin voir sérieusement son cas qui durait déjà depuis trop longtemps.......
Effectivement, la FFE ne peut pas convoquer un non licencié mais il l'a été durant 4 mois mais pas de convocation............et l'affaire dure probablement jusqu'en 2026!!!!!!pfffffff
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@Bordeaux aurait touché un pot de vin et se serait installé en Bourgogne d'après mes sources
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ces accusations sont vignobles !
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... et c'est pourquoi il a trinqué !
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Va t-on retrouver cela dans la presse?
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des titres vengeurs "Bordeaux, chaînez-le".
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Tout s'explique enfin 30 ans, ce dois être la période idéale de maturation pour ce grand crû.
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en fait il semblerait qu'à cause abus de médoc il fut transféré aux hospices de Beaune
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@woxiangni Pourquoi parlez-vous du président de la Ligue IDF ?
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:) on progresse Les dossiers remis par mon prédécesseur à la présidence de la CADE ne font pas état de l'affaire Jean-Jacques Bordeaux qui est antérieure à la création de la CADE.
Je vais néanmoins interroger les membres de la filiaire disciplinaire au sujet de cette affaire.
cordialement
S - D
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hors sujet aussi la date de l'audience de la commission d'appel est fixée...
http://www.echecs.asso.fr/Actus/5311/Convoc_Appel_CADE11-02.pdf
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Bien j y serais moi à 13h50 pm Pur poser la question qui dérange
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Euh, comment dire Si par « la question qui dérange » tu veux dire que tu vas parler de l'affaire JJB à la commission d'appel du 19 mai, je vais me hasarder à lire dans ma boule de cristal ce qui va se passer : tu vas recevoir la réponse « on n'en sait rien, on n'est pas au courant et de toute façon ce n'est pas à l'ordre du jour, au revoir ». Et ta question aura peut-être dérangé, mais dans le même genre qu'une mouche avec un coche.
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c'est un cas bizarre.
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